Автор картин «Москва слезам не верит», «Любовь и голуби», «Ширли-мырли» и
др., председатель Общественного совета по проблемам деятельности
уголовно-исполнительной системы народный артист России Владимир Меньшов
побеседовал с корреспондентом «АиФ».
Аферы сверху, обнищание снизу....
— Владимир Валентинович
Меньшов достаточно остро реагирует на происходящее, следит за
новостями... Что сейчас вас волнует как гражданина страны?
Владимир Меньшов: — Сейчас я реагирую на неумелость
наших пропагандистов организовывать новостную повестку. Тема Украины
обсасывается и вдоль, и поперёк. Ну невозможно уже! И Трамп тоже всюду
на ТВ. Ну надо же меру знать! Как можно до такой степени не чувствовать,
что это уже осточертело всем?! Думаю, молодые уж и не смотрят никакие
новости, вычитывают в Интернете всё, что им интересно. Пропаганда теряет
эту молодую аудиторию.
И все остальные новости, откровенно говоря, надоели и надоели сильно.
Одно и то же — только в профиль. А это опасно, когда новости надоедают.
Мы выросли на информационных выпусках, в которых бесконечно
рассказывали об успехах сельского хозяйства, запуске новой ракеты
и т. д. Но уже успели отвыкнуть от этого. А сейчас — опять то же самое.
Есть некоторое дежавю во всей нашей жизни.
— Смущает, что новости, которые мы смотрим, сильно расходятся
с реальностью. Народ, особенно в глубинке, живёт небогато, а включишь
телевизор — всё, оказывается, шикарно!
— А других возможностей нет, кроме как брать пропагандой: сейчас
у нас всё неплохо, а будет совсем хорошо! Притом что возможности
повысить зарплаты на самом деле нет. А все эти явно смахивающие на аферу
операции по поводу стоимости бензина? Мне тоже кажется, что это
некрасиво: вести разговоры про то, что надо удержать цены, что, мол,
государство прикладывает для этого все усилия. А то, что за последние
полгода цены на бензин уже взлетели на 20%, — мы к этому отношения
не имеем. Но ведь абсолютно всё происходит с участием государства,
в соответствии с его законами!
Здесь надо и другую сторону послушать — они расскажут, почему
поднимают цены на бензин: потому что их обложили пошлинами до такой
степени, что хоть бизнес закрывай.
Особенно тяжко сейчас тем, кто взял ипотеку. Проблема серьёзнейшая! Недаром сейчас даже Путин
этим озабочен — как списать долги, что-то придумать. Иначе... Это
миллионы и миллионы людей, которые вдруг самоорганизуются и могут выйти
на улицу. И тогда это не остановить...
Цифры, которые в отчётах приводят Медведев, Силуанов,
другие министры, начинают смахивать на манипулирование, а то и просто
на обман. У людей резко ухудшается уровень жизни. На треть доходы
снизились точно. Я живу через дорогу от элитного супермаркета. На своём
кошельке реально ощущаю, что оставляю при тех же закупках в два раза
больше, чем когда он открылся 10 лет назад. А других магазинов вокруг
нет. Я, слава богу, не испытываю больших финансовых сложностей.
Но люди-то, пенсионеры как живут?
Пора рубить головы?
— Да, это проблема, согласна!
— Помните, раньше были на рынках дешёвые товары. Туда бабушки
ездили — «там всё дешевле», говорили они. Теперь уже и этого ничего нет.
Не очень весёлая перспектива, скажу вам, рисуется мне. Я очень
за Путина болею и ему сочувствую, но планы, которые приняли на будущую
путинскую пятилетку-шестилетку, на мой взгляд, невыполнимы. Дело
не только в зарплатах, а в более серьёзных вещах.
Конечно же, мы и блокаду пережили, и голодные годы, когда
на завтрак — только кусок хлеба и чай с одной ложкой сахара. Знаем, что
это не смертельно опасный уровень жизни. Но звучат эти аргументы сейчас
уже не очень убедительно для нынешнего молодого поколения. Их надо
подстёгивать другими факторами. А все эти разговоры, что Америка нас
гнобит, поэтому нам придётся потуже затягивать пояса... Молодые говорят:
чего ж вы наобещали-то, что жизнь станет лучше? Вместо этого мы пояса
должны затягивать... Нет, мы не привыкли так жить. Хотя, надо
признаться, половина страны и так живёт с затянутыми поясами.
— Вы сказали про дежавю от новостей. А у меня возникло
такое же чувство, когда смотрела сериал про Бориса Годунова. Если слово
«боярин» заменить на «депутат» или «чиновник», то всё, что происходило
в XVI–XVII вв., можно в сегодняшние новости ставить. Боремся-боремся
с коррупцией, а мало что меняется.
— Это наиболее безуспешная борьба, которую мы ведём на протяжении
веков. Но не будем скрывать факт, что Сталин с коррупцией покончил.
Какими путями — мы знаем. Очень жёсткими мерами. Но покончил. Так что
эта борьба не бесплодна, если её правильными путями вести.
Та благостная картина, которую сегодня мы видим в западных странах
с их минимальной коррупцией, тоже не сразу достигнута была. Вспомните,
как там в XVI–XVIII вв. боролись с воровством. А ведь коррупция — это
обычное воровство. Так вот, боролись с ним самыми жёсткими мерами, какие
только можно себе представить. Отрубали на плахе руки, ноги, головы.
Это происходило в Англии, ныне благополучной, в Голландии, во Франции.
Королевская власть приняла тогда очень жёсткие меры и смогла напугать
людей. Страх перед наказанием — это и есть самое сильное средство
в борьбе с коррупцией, с воровством, с любыми нарушениями
договорённостей.
Самое противное — несправедливость
— Почему же у нас не вводят строгое наказание для коррупционеров?
— Потому что у нас большой страх перед культом личности и перед
репрессиями. Чуть что, сразу начнутся разговоры — боже, боже, что
делается, 37-й год вернулся! Никто же не хочет быть родоначальником
новых сталинских репрессий. Поэтому пытаемся действовать мягко. Не знаю,
чем это кончится, но, думаю, Запад нам поможет.
— Чем же?
— Хаос, который там творится, преодолеть просто при помощи
политкорректности или благожелательных бесед невозможно. На Западе тоже
скоро надо будет наводить порядок и рубить головы. Тогда и у нас эти
меры окажется легче ввести. Мол, поглядите, как у них, в цивилизованных
странах, всё происходит. А почему же мы тогда так же не делаем?
Если вернуться к началу нашего разговора о том, что меня волнует...
Знаете, и весь народ, и лично меня не просто волнует, а озлобляет, когда
нас пытаются приучить к мысли, что честным капиталистическим трудом
можно заработать себе миллиарды долларов на десяток яхт, на футбольные
клубы. Ну это ж чушь собачья! И почему, кстати, эти «трудяги» срываются
за границу? Что это за образ жизни такой? Конечно, это вызывает у народа
агрессию. Поэтому уже даже Силуанов недавно высказался: мол, мы,
конечно, будем на богатство вводить налог. Не сейчас. Не сразу.
Когда-нибудь...
Самое противное — это несправедливость жизни. Мы в войну практически
все жили одинаково плохо. Но даже в Ленинградскую блокаду находились
люди, которые состояние нажили, потому что у голодных коллекционеров
за горбушку хлеба покупали Рембрандта. Их ненавидят, ненавидели и будут ненавидеть, потому что на чужом горе наживаться нельзя.
Если воруют миллиарды, то нужно конфискацию имущества вводить.
Но её нет до сих пор. А во многих странах эти законы есть. Причём
конфискацию, если чиновник обворовал миллионы людей, прикарманив себе
миллиард или триллион, проведут у всех родственников.
Ты че несешь, дядя? Снова бояре плохие?